PERTANYEM A LA CORONA D'ARAGÓ,SOM GERMANS DELS OCCITANS, VAREM LLUITAR CONTRA L'INQUISICIÓ, I HEM SIGUT SEMPRE PERSEGUITS PEL FEIXISME, ENCARA I TOT QUE DESPRÉS DE LA GUERRA CIVIL VEM OBRIR LES PORTES A TOT EL QUE VA VOLER, POTSER QUE ESTIGUI L'ESGLESIA CATÒLICA DARRERA DE TOT AIXÒ? TORNEM AL SEGLE XIII, ON PERE I VA LLUITAR PER DEFENDRE ELS CÀTARS I NOBLES DE L'OC I VEUREU QUE VOL DIR SER CATALÀ. ÉS MÉS QUE UN ORGULL. L'HISTÒRIA QUE APRENEM ES LA QUE VOLEM, I ESPANYA ÉS GOVERNADA PER UN GOVERN DE DRETES CAMUFLAT, SOTA EL PODER DE LA TIRANIA DE ROMA.

CATALONIA IS NOT SPAIN.

PERTANYEM A LA CORONA D'ARAGÓ,SOM GERMANS DELS OCCITANS, VAREM LLUITAR CONTRA L'INQUISICIÓ, I HEM SIGUT SEMPRE PERSEGUITS PEL FEIXISME, ENCARA I TOT QUE DESPRÉS DE LA GUERRA CIVIL VEM OBRIR LES PORTES A TOT EL QUE VA VOLER, POTSER QUE ESTIGUI L'ESGLESIA CATÒLICA DARRERA DE TOT AIXÒ? TORNEM AL SEGLE XIII, ON PERE I VA LLUITAR PER DEFENDRE ELS CÀTARS I NOBLES DE L'OC I VEUREU QUE VOL DIR SER CATALÀ. ÉS MÉS QUE UN ORGULL. L'HISTÒRIA QUE APRENEM ES LA QUE VOLEM, I ESPANYA ÉS GOVERNADA PER UN GOVERN DE DRETES CAMUFLAT, SOTA EL PODER DE LA TIRANIA DE ROMA.

CATALONIA IS NOT SPAIN.

Note: To add an image or link in your message,
use <img src="image URL"> or <a href="link URL">Text </a>

 Quote Original

 Watch this Topic

  

aquest que s´ha fumat..¿?;-p Abans de ser aragonesos vem ser romans, grecs y fins i tot fenicis, també hem de sentir-nos tot això? Relaxa´t nano, mai han fet bé els extrems...Saluts a tothom i feu servir més el grup!!

aquest que s´ha fumat..¿?;-p Abans de ser aragonesos vem ser romans, grecs y fins i tot fenicis, també hem de sentir-nos tot això? Relaxa´t nano, mai han fet bé els extrems...Saluts a tothom i feu servir més el grup!!

Note: To add an image or link in your message,
use <img src="image URL"> or <a href="link URL">Text </a>

 Quote Original

 Watch this Topic

  

:D Jo crec que l'ha posseït l'esperit de Gifré el Pilòs :D

:D Jo crec que l'ha posseït l'esperit de Gifré el Pilòs :D

Note: To add an image or link in your message,
use <img src="image URL"> or <a href="link URL">Text </a>

 Quote Original

 Watch this Topic

  

Edu, vols dir que Guifré el Pilós ho sabia que era català?
Jo crec que només era un compte al servei dels reis francs.
Encara que va tenir la seva importància en la creació de Catalunya, llavors encara embrionària.
Ja que va crear una dinastia.
Però ell lo més probable es que no en fos conscient d'això..

Edu, vols dir que Guifré el Pilós ho sabia que era català?
Jo crec que només era un compte al servei dels reis francs.
Encara que va tenir la seva importància en la creació de Catalunya, llavors encara embrionària.
Ja que va crear una dinastia.
Però ell lo més probable es que no en fos conscient d'això..

Note: To add an image or link in your message,
use <img src="image URL"> or <a href="link URL">Text </a>

 Quote Original

 Watch this Topic

  

Joan tens tota la raó i segurament Guifrè el Pelòs ( es deia així per que era molt pelut) no sabia que amb ell començava a caminar Catalunya. És a partir d'aquest moment que el poble comença a tenir un sentit de pertinença sobretot desde la unió dels diferents comtats sota la tutela del de Barcelona. Aquest fet que en principi tan sols el perceben les classes digerents( nobles i clergues), ja es traslada al poble(pagesos principalment) en època de Pere el Catòlic, que per cert no va defendre els catars, ja que tot i que eren els amics i qui li atacava eran els francs, els nostres principals enemics, com la lluita contra els catars era una guerra santa manada per el Papa de torn, a Pere, que era molt catòlic li va pesar més aquest fet que no pas el defendre els seus aliats ( per això es el seu sobrenom és el catòlic)

Joan tens tota la raó i segurament Guifrè el Pelòs ( es deia així per que era molt pelut) no sabia que amb ell començava a caminar Catalunya. És a partir d'aquest moment que el poble comença a tenir un sentit de pertinença sobretot desde la unió dels diferents comtats sota la tutela del de Barcelona. Aquest fet que en principi tan sols el perceben les classes digerents( nobles i clergues), ja es traslada al poble(pagesos principalment) en època de Pere el Catòlic, que per cert no va defendre els catars, ja que tot i que eren els amics i qui li atacava eran els francs, els nostres principals enemics, com la lluita contra els catars era una guerra santa manada per el Papa de torn, a Pere, que era molt catòlic li va pesar més aquest fet que no pas el defendre els seus aliats ( per això es el seu sobrenom és el catòlic)

Note: To add an image or link in your message,
use <img src="image URL"> or <a href="link URL">Text </a>

 Quote Original

 Watch this Topic

  

Ja veig que aquí en sabeu tots molt, sento haver-me equivocat.Per això acabo d'arribar der donar un seminari al centre d'estudis càtars de montepellier. Gran recomanació la de llegir els feyts d'en rei Jacme (Primera
part) on parla de sont pare.Sigueu feliços.

Ja veig que aquí en sabeu tots molt, sento haver-me equivocat.Per això acabo d'arribar der donar un seminari al centre d'estudis càtars de montepellier. Gran recomanació la de llegir els feyts d'en rei Jacme (Primera
part) on parla de sont pare.Sigueu feliços.

Note: To add an image or link in your message,
use <img src="image URL"> or <a href="link URL">Text </a>

 Quote Original

 Watch this Topic

  

M'el llegiré, no ho dubtis. Però no és veritat que fins i tot el Rei Pere, va deixar en mans del seu enemic, en guillem(??) de Montllor, el seu fill Jaume com a mostre de que no el trairia i lluitaria amb ell contra els catars? Pot ser vaig equivocat però així m'en explicat aquesta part de la historia. Ara ja saps que hi ha un tòpic entre els historiadors i és que la història s'interpreta de moltes formes i és dificil saber quina és la bona. Seguim parlant.

M'el llegiré, no ho dubtis. Però no és veritat que fins i tot el Rei Pere, va deixar en mans del seu enemic, en guillem(??) de Montllor, el seu fill Jaume com a mostre de que no el trairia i lluitaria amb ell contra els catars? Pot ser vaig equivocat però així m'en explicat aquesta part de la historia. Ara ja saps que hi ha un tòpic entre els historiadors i és que la història s'interpreta de moltes formes i és dificil saber quina és la bona. Seguim parlant.

Note: To add an image or link in your message,
use <img src="image URL"> or <a href="link URL">Text </a>

 Quote Original

 Watch this Topic

  

Pere el catòlic, va dubtar entre si ajudar als francs contra els infidels càtars, o bé ajudar als seus súbdits de la invasió franca, vet aquí el problema, ell va pensar que el seu deure com a Rei era ajudar als seus súbdits, fossin de la religió que fossin, jo crec que va fer lo correcte malgrat que li surtis malament..

Pere el catòlic, va dubtar entre si ajudar als francs contra els infidels càtars, o bé ajudar als seus súbdits de la invasió franca, vet aquí el problema, ell va pensar que el seu deure com a Rei era ajudar als seus súbdits, fossin de la religió que fossin, jo crec que va fer lo correcte malgrat que li surtis malament..

Note: To add an image or link in your message,
use <img src="image URL"> or <a href="link URL">Text </a>

 Quote Original

 Watch this Topic

  

Al compte-rei Pere 1i queda molt clar que el territori d'OC (Occitania) són terres naturals per l'expansió de la Corona Catalano-aragonesa. No en và els seus antepassats tenen arrels a Carcassone, primer com a vasalls dels francs, i desprès com a senyors de uns comptats catalans i occitans independents, amb múltiples lligams culturals i familiars que es van constantment renovan.

La comtessa Ermengarda de Carcassone va vendre a l'any 1067 els seus cpmtats occcitans al seu parent Ramon Berenguer I de Barcelona.Darrera la mort de Ramon Berenguer II (1082), el fill de la comtessa Bernat Atò recupera novament les terres de Carcassone, però com a vescomptei declaran't6-se vasall del Casal de Barcelona.

Ramón Berenguer III el gran 1093-1131 es ca casar amd Dolça de Provença., incorporant per tant el comptat de Provença a l'any 1112 als seus dominis catalans. En 1157 Ramon de Trencavel I reconeix com a soberà a Ramon Berenguer IV de Barcelona, deu anys després Roger II de Carcassone fa la mateixa demostració devant el rei català Alfons I.
Segle XIII casament del rei Pere amb Maria de Montpellier que el converteix en senyor de la llavors anomenada Montpelhier 1204, peró a més les cases de Foix i Comenge, la dinastía catalana de Bearn i finalment Trencavel, vescomptes de Carcassone, BEziers i Albí demostren clarament la importancia que podíen tenir les terres occitanes per als catalo-aragonesos.

Al començament del segle XIII, el compte de Tolossa que era el rivalmés poderos en les disputes sobre els drets feudals occitans, estableix llaços familiars netre les dinasties, al 1204 en Ramon VII pren matrimoniamd Elionor, germana del rei català Pere, després Ramon VII es casa amdb Sança l'altre germana del rei Pere.No és pàs d'extranyar doncs, que durant els moments de la creuada contra Languedoc, Ramon i tota Tolossa reconeixin a Pere com el seu rei, es declarin feudataris i reclamin la seva ajuda.Donades aquestes cicumstancies del projecte de la confederació Catalano-Aragonesa-Occitana no és fa gens estrany que França i Roma reforcin els seus lligams per evitar que es duï a tremini, als francesos els hi molestaba el perill que com a superpotencia econòmica de 'época podría arribas a ser., i a l'esglesia tampoc l'ínteresava pàs que els catalans , al.liats habituals dels anglesos i aquests darrers contraris a (r)oma, i encara menys els
interesava que triunfés un moviment SOCIO-RELIGIOS com el dels Bons Hommes (Càtar) amb un carisma progresista que podría arribar a enfonsar la religió catòlica.

El desenllaç de la guerra es suficienment conegut, marcant el futur de L'HISTORIA D'EUROPA.

Al compte-rei Pere 1i queda molt clar que el territori d'OC (Occitania) són terres naturals per l'expansió de la Corona Catalano-aragonesa. No en và els seus antepassats tenen arrels a Carcassone, primer com a vasalls dels francs, i desprès com a senyors de uns comptats catalans i occitans independents, amb múltiples lligams culturals i familiars que es van constantment renovan.

La comtessa Ermengarda de Carcassone va vendre a l'any 1067 els seus cpmtats occcitans al seu parent Ramon Berenguer I de Barcelona.Darrera la mort de Ramon Berenguer II (1082), el fill de la comtessa Bernat Atò recupera novament les terres de Carcassone, però com a vescomptei declaran't6-se vasall del Casal de Barcelona.

Ramón Berenguer III el gran 1093-1131 es ca casar amd Dolça de Provença., incorporant per tant el comptat de Provença a l'any 1112 als seus dominis catalans. En 1157 Ramon de Trencavel I reconeix com a soberà a Ramon Berenguer IV de Barcelona, deu anys després Roger II de Carcassone fa la mateixa demostració devant el rei català Alfons I.
Segle XIII casament del rei Pere amb Maria de Montpellier que el converteix en senyor de la llavors anomenada Montpelhier 1204, peró a més les cases de Foix i Comenge, la dinastía catalana de Bearn i finalment Trencavel, vescomptes de Carcassone, BEziers i Albí demostren clarament la importancia que podíen tenir les terres occitanes per als catalo-aragonesos.

Al començament del segle XIII, el compte de Tolossa que era el rivalmés poderos en les disputes sobre els drets feudals occitans, estableix llaços familiars netre les dinasties, al 1204 en Ramon VII pren matrimoniamd Elionor, germana del rei català Pere, després Ramon VII es casa amdb Sança l'altre germana del rei Pere.No és pàs d'extranyar doncs, que durant els moments de la creuada contra Languedoc, Ramon i tota Tolossa reconeixin a Pere com el seu rei, es declarin feudataris i reclamin la seva ajuda.Donades aquestes cicumstancies del projecte de la confederació Catalano-Aragonesa-Occitana no és fa gens estrany que França i Roma reforcin els seus lligams per evitar que es duï a tremini, als francesos els hi molestaba el perill que com a superpotencia econòmica de 'época podría arribas a ser., i a l'esglesia tampoc l'ínteresava pàs que els catalans , al.liats habituals dels anglesos i aquests darrers contraris a (r)oma, i encara menys els
interesava que triunfés un moviment SOCIO-RELIGIOS com el dels Bons Hommes (Càtar) amb un carisma progresista que podría arribar a enfonsar la religió catòlica.

El desenllaç de la guerra es suficienment conegut, marcant el futur de L'HISTORIA D'EUROPA.

Note: To add an image or link in your message,
use <img src="image URL"> or <a href="link URL">Text </a>

 Quote Original

 Watch this Topic

  

Em sembla que us heu equivocat de grup. Els independentistes tenen el seu. Catalunya, avui, és Espanya. I Espanya no escanya ningú. Salut.

Em sembla que us heu equivocat de grup. Els independentistes tenen el seu. Catalunya, avui, és Espanya. I Espanya no escanya ningú. Salut.

Note: To add an image or link in your message,
use <img src="image URL"> or <a href="link URL">Text </a>

 Quote Original

 Watch this Topic