Un únic rei unia els territoris. Bé. I els Països Catalans estan units per... ¿?¿?¿?¿?¿?¿? El concepte modern de nació no existia; i ara, segons la meva opinió, les nacions no existeixen objectivament (sinó només per opinió general, subjectivament). Estic a favor de l'autodeterminació de qualsevol país, regió, illa, ciutat, poble, aldea, comunitat de veïns, etc. A favor. La Constitució espanyola es pot reformar, ho podem llegir a la mateixa Constitució. Que la reformin, doncs, si és voluntat popular. Salut també pel Miquel i a cuidar-nos tots! I República.

Un únic rei unia els territoris. Bé. I els Països Catalans estan units per... ¿?¿?¿?¿?¿?¿? El concepte modern de nació no existia; i ara, segons la meva opinió, les nacions no existeixen objectivament (sinó només per opinió general, subjectivament). Estic a favor de l'autodeterminació de qualsevol país, regió, illa, ciutat, poble, aldea, comunitat de veïns, etc. A favor. La Constitució espanyola es pot reformar, ho podem llegir a la mateixa Constitució. Que la reformin, doncs, si és voluntat popular. Salut també pel Miquel i a cuidar-nos tots! I República.

Note: To add an image or link in your message,
use <img src="image URL"> or <a href="link URL">Text </a>

 Quote Original

 Watch this Topic

  

Un unic rei era el que segons tu unia aquests territoris, res més. Cada territori era sobirà sobre si mateix i evidentment eren nacions diferents, com encara ho som ara, és ben senzill d'entendre. Només a partir del 1714 vam deixar de tenir sobirania i va començar el procés d'assimilició per part de Castella o Espanya, com en vulguis dir.
I l'imposició de l'estat espanyol actual és ben fàcil d'entendre també, sinó que ens deixin autodeterminar i direm si volem seguir sent espanyols o no, llavors podràs dir que no hi ha cap mena d'imposició. Per no parlar de la Constitució espanyola, llegeix-te l'article 8 i veuràs que maco i democràtic tot plegat. Apa, salut i a cuidar-se.

Un unic rei era el que segons tu unia aquests territoris, res més. Cada territori era sobirà sobre si mateix i evidentment eren nacions diferents, com encara ho som ara, és ben senzill d'entendre. Només a partir del 1714 vam deixar de tenir sobirania i va començar el procés d'assimilició per part de Castella o Espanya, com en vulguis dir.
I l'imposició de l'estat espanyol actual és ben fàcil d'entendre també, sinó que ens deixin autodeterminar i direm si volem seguir sent espanyols o no, llavors podràs dir que no hi ha cap mena d'imposició. Per no parlar de la Constitució espanyola, llegeix-te l'article 8 i veuràs que maco i democràtic tot plegat. Apa, salut i a cuidar-se.

Note: To add an image or link in your message,
use <img src="image URL"> or <a href="link URL">Text </a>

 Quote Original

 Watch this Topic

  

Ningú no és espanyol per voler. Ni francès. Ni xinès. És l'atzar pur. Això no cal ni dir-ho. Per imposició? O sigui que Castella, Aragó, Navarra, Granada... es van unir per imposició? Per imposició de mans o de què? Que m'ho expliqui algun historiador, si us plau

Ningú no és espanyol per voler. Ni francès. Ni xinès. És l'atzar pur. Això no cal ni dir-ho. Per imposició? O sigui que Castella, Aragó, Navarra, Granada... es van unir per imposició? Per imposició de mans o de què? Que m'ho expliqui algun historiador, si us plau

Note: To add an image or link in your message,
use <img src="image URL"> or <a href="link URL">Text </a>

 Quote Original

 Watch this Topic

  

Molt correcte Arnau, rés més que imposició.Merci.XD

Molt correcte Arnau, rés més que imposició.Merci.XD

Note: To add an image or link in your message,
use <img src="image URL"> or <a href="link URL">Text </a>

 Quote Original

 Watch this Topic

  

si som espanya, pero no per voler sino per imposicio XD

si som espanya, pero no per voler sino per imposicio XD

Note: To add an image or link in your message,
use <img src="image URL"> or <a href="link URL">Text </a>

 Quote Original

 Watch this Topic

  

Em sembla que us heu equivocat de grup. Els independentistes tenen el seu. Catalunya, avui, és Espanya. I Espanya no escanya ningú. Salut.

Em sembla que us heu equivocat de grup. Els independentistes tenen el seu. Catalunya, avui, és Espanya. I Espanya no escanya ningú. Salut.

Note: To add an image or link in your message,
use <img src="image URL"> or <a href="link URL">Text </a>

 Quote Original

 Watch this Topic

  

Al compte-rei Pere 1i queda molt clar que el territori d'OC (Occitania) són terres naturals per l'expansió de la Corona Catalano-aragonesa. No en và els seus antepassats tenen arrels a Carcassone, primer com a vasalls dels francs, i desprès com a senyors de uns comptats catalans i occitans independents, amb múltiples lligams culturals i familiars que es van constantment renovan.

La comtessa Ermengarda de Carcassone va vendre a l'any 1067 els seus cpmtats occcitans al seu parent Ramon Berenguer I de Barcelona.Darrera la mort de Ramon Berenguer II (1082), el fill de la comtessa Bernat Atò recupera novament les terres de Carcassone, però com a vescomptei declaran't6-se vasall del Casal de Barcelona.

Ramón Berenguer III el gran 1093-1131 es ca casar amd Dolça de Provença., incorporant per tant el comptat de Provença a l'any 1112 als seus dominis catalans. En 1157 Ramon de Trencavel I reconeix com a soberà a Ramon Berenguer IV de Barcelona, deu anys després Roger II de Carcassone fa la mateixa demostració devant el rei català Alfons I.
Segle XIII casament del rei Pere amb Maria de Montpellier que el converteix en senyor de la llavors anomenada Montpelhier 1204, peró a més les cases de Foix i Comenge, la dinastía catalana de Bearn i finalment Trencavel, vescomptes de Carcassone, BEziers i Albí demostren clarament la importancia que podíen tenir les terres occitanes per als catalo-aragonesos.

Al començament del segle XIII, el compte de Tolossa que era el rivalmés poderos en les disputes sobre els drets feudals occitans, estableix llaços familiars netre les dinasties, al 1204 en Ramon VII pren matrimoniamd Elionor, germana del rei català Pere, després Ramon VII es casa amdb Sança l'altre germana del rei Pere.No és pàs d'extranyar doncs, que durant els moments de la creuada contra Languedoc, Ramon i tota Tolossa reconeixin a Pere com el seu rei, es declarin feudataris i reclamin la seva ajuda.Donades aquestes cicumstancies del projecte de la confederació Catalano-Aragonesa-Occitana no és fa gens estrany que França i Roma reforcin els seus lligams per evitar que es duï a tremini, als francesos els hi molestaba el perill que com a superpotencia econòmica de 'época podría arribas a ser., i a l'esglesia tampoc l'ínteresava pàs que els catalans , al.liats habituals dels anglesos i aquests darrers contraris a (r)oma, i encara menys els
interesava que triunfés un moviment SOCIO-RELIGIOS com el dels Bons Hommes (Càtar) amb un carisma progresista que podría arribar a enfonsar la religió catòlica.

El desenllaç de la guerra es suficienment conegut, marcant el futur de L'HISTORIA D'EUROPA.

Al compte-rei Pere 1i queda molt clar que el territori d'OC (Occitania) són terres naturals per l'expansió de la Corona Catalano-aragonesa. No en và els seus antepassats tenen arrels a Carcassone, primer com a vasalls dels francs, i desprès com a senyors de uns comptats catalans i occitans independents, amb múltiples lligams culturals i familiars que es van constantment renovan.

La comtessa Ermengarda de Carcassone va vendre a l'any 1067 els seus cpmtats occcitans al seu parent Ramon Berenguer I de Barcelona.Darrera la mort de Ramon Berenguer II (1082), el fill de la comtessa Bernat Atò recupera novament les terres de Carcassone, però com a vescomptei declaran't6-se vasall del Casal de Barcelona.

Ramón Berenguer III el gran 1093-1131 es ca casar amd Dolça de Provença., incorporant per tant el comptat de Provença a l'any 1112 als seus dominis catalans. En 1157 Ramon de Trencavel I reconeix com a soberà a Ramon Berenguer IV de Barcelona, deu anys després Roger II de Carcassone fa la mateixa demostració devant el rei català Alfons I.
Segle XIII casament del rei Pere amb Maria de Montpellier que el converteix en senyor de la llavors anomenada Montpelhier 1204, peró a més les cases de Foix i Comenge, la dinastía catalana de Bearn i finalment Trencavel, vescomptes de Carcassone, BEziers i Albí demostren clarament la importancia que podíen tenir les terres occitanes per als catalo-aragonesos.

Al començament del segle XIII, el compte de Tolossa que era el rivalmés poderos en les disputes sobre els drets feudals occitans, estableix llaços familiars netre les dinasties, al 1204 en Ramon VII pren matrimoniamd Elionor, germana del rei català Pere, després Ramon VII es casa amdb Sança l'altre germana del rei Pere.No és pàs d'extranyar doncs, que durant els moments de la creuada contra Languedoc, Ramon i tota Tolossa reconeixin a Pere com el seu rei, es declarin feudataris i reclamin la seva ajuda.Donades aquestes cicumstancies del projecte de la confederació Catalano-Aragonesa-Occitana no és fa gens estrany que França i Roma reforcin els seus lligams per evitar que es duï a tremini, als francesos els hi molestaba el perill que com a superpotencia econòmica de 'época podría arribas a ser., i a l'esglesia tampoc l'ínteresava pàs que els catalans , al.liats habituals dels anglesos i aquests darrers contraris a (r)oma, i encara menys els
interesava que triunfés un moviment SOCIO-RELIGIOS com el dels Bons Hommes (Càtar) amb un carisma progresista que podría arribar a enfonsar la religió catòlica.

El desenllaç de la guerra es suficienment conegut, marcant el futur de L'HISTORIA D'EUROPA.

Note: To add an image or link in your message,
use <img src="image URL"> or <a href="link URL">Text </a>

 Quote Original

 Watch this Topic

  

Pere el catòlic, va dubtar entre si ajudar als francs contra els infidels càtars, o bé ajudar als seus súbdits de la invasió franca, vet aquí el problema, ell va pensar que el seu deure com a Rei era ajudar als seus súbdits, fossin de la religió que fossin, jo crec que va fer lo correcte malgrat que li surtis malament..

Pere el catòlic, va dubtar entre si ajudar als francs contra els infidels càtars, o bé ajudar als seus súbdits de la invasió franca, vet aquí el problema, ell va pensar que el seu deure com a Rei era ajudar als seus súbdits, fossin de la religió que fossin, jo crec que va fer lo correcte malgrat que li surtis malament..

Note: To add an image or link in your message,
use <img src="image URL"> or <a href="link URL">Text </a>

 Quote Original

 Watch this Topic

  

M'el llegiré, no ho dubtis. Però no és veritat que fins i tot el Rei Pere, va deixar en mans del seu enemic, en guillem(??) de Montllor, el seu fill Jaume com a mostre de que no el trairia i lluitaria amb ell contra els catars? Pot ser vaig equivocat però així m'en explicat aquesta part de la historia. Ara ja saps que hi ha un tòpic entre els historiadors i és que la història s'interpreta de moltes formes i és dificil saber quina és la bona. Seguim parlant.

M'el llegiré, no ho dubtis. Però no és veritat que fins i tot el Rei Pere, va deixar en mans del seu enemic, en guillem(??) de Montllor, el seu fill Jaume com a mostre de que no el trairia i lluitaria amb ell contra els catars? Pot ser vaig equivocat però així m'en explicat aquesta part de la historia. Ara ja saps que hi ha un tòpic entre els historiadors i és que la història s'interpreta de moltes formes i és dificil saber quina és la bona. Seguim parlant.

Note: To add an image or link in your message,
use <img src="image URL"> or <a href="link URL">Text </a>

 Quote Original

 Watch this Topic

  

Ja veig que aquí en sabeu tots molt, sento haver-me equivocat.Per això acabo d'arribar der donar un seminari al centre d'estudis càtars de montepellier. Gran recomanació la de llegir els feyts d'en rei Jacme (Primera
part) on parla de sont pare.Sigueu feliços.

Ja veig que aquí en sabeu tots molt, sento haver-me equivocat.Per això acabo d'arribar der donar un seminari al centre d'estudis càtars de montepellier. Gran recomanació la de llegir els feyts d'en rei Jacme (Primera
part) on parla de sont pare.Sigueu feliços.

Note: To add an image or link in your message,
use <img src="image URL"> or <a href="link URL">Text </a>

 Quote Original

 Watch this Topic